Вечный покой. Options

[Хуторец]

Призван ко престолу Господнему Папа Коптской Православной Церкви в Александрии и Патриарх Александрийский и всей Африки Шенуда Третий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шенуда_III

Молимся, да упокоит Господь в Своих вечных селениях душу раба Своего, новопреставленного Шенуду.

Вечная ему память.

[Backa]

Упокой Господи душу раба Твоего! Новопреставленного Патриарха Шенуду. Прости ему согрешения все вольные и невольные! В месте злачнем в месте, в месте покойнем со святыми упокой!

[Urho]

Царствие Небесное. В мире горнем пусть останется новопреставленный заступником и крепким молитвенником за свою паству.

[гордей]

Царствие Небесного! Я его очень уважал и уважаю,как и всех братьев и сестёр коптов за их стойкость ,веру и мужество .Всегда поражался их трепетному отношению к храму и Кресту...у них живая вера... Патриарх оставил их на земле,но будет помогать им на Небе,как впрочем и всем нам.

[Дада]

Царствие Небесного! Я его очень уважал и уважаю,как и всех братьев и сестёр коптов за их стойкость ,веру и мужество .Всегда поражался их трепетному отношению к храму и Кресту...у них живая вера... Патриарх оставил их на земле,но будет помогать им на Небе,как впрочем и всем нам.

Интересно! кому и каким образом он будет помагать?

[гордей]

Интересно .как копты взаимодействуют со своими земляками-мусульманами- воремя беспорядков в Египте ,копты охраняют своих земляков-мусульман ,живущих в христианском квартале вовремя закатной молитвы от провокаторов и хулиганья:
http://www.flickr.com/photos/ivantv/5418644818

[гордей]

Братья-мусульмане приняли решение охранять коптские храмы во время праздника Рождества Христова:
http://www.russian.rfi.fr/v-mire/20111228-...optskie-tserkvi

[Backa]

Интересно! кому и каким образом он будет помагать?

своими святыми молитвами пред Господом чадам своим.

[гордей]

своими святыми молитвами пред Господом чадам своим.

Привет,Бацька..Как пост проходит?

[Backa]

Привет,Бацька..Как пост проходит?

Привет! слава Богу! все хорошо постимся постом приятным. Много чего удается не есть, но искушений других выше крыши. Как то, лясы поточить без пользы, прогневиться, осудить кого нить, взглянуть...... и т.д. только и остается уповать на милость Божью. А вы как?

[гордей]

Привет! слава Богу! все хорошо постимся постом приятным. Много чего удается не есть, но искушений других выше крыши. Как то, лясы поточить без пользы, прогневиться, осудить кого нить, взглянуть...... и т.д. только и остается уповать на милость Божью. А вы как?

Точно также как и ты...вот собороваться хочу,чтоб всю дрянь посмывать

[Backa]

Точно также как и ты...вот собороваться хочу,чтоб всю дрянь посмывать

во, слушай я чего-то этот момент упустил. Узнаю когда в нашем храме Соборованье будет, обязательно съезжу. И тебе Бог в помощь!

[гордей]

во, слушай я чего-то этот момент упустил. Узнаю когда в нашем храме Соборованье будет, обязательно съезжу. И тебе Бог в помощь!

Спасибо...я сегодня соборовался..

[Дада]

своими святыми молитвами пред Господом чадам своим.

Как Я понял, он Шунуда или его дух, без отчёта в судный день, уже как-бы говоря в блаженстве, и просит за оставшихся из своей паствы,Теперь вопрос1 На основание чего вы решили, что он просит для своих чад, об этом сказано в библии? а может он сам нуждаеться в помоши?2 К кому именно из троицы ,обрашаеться Шунуда.

[Fikret]

да ладно вам
вы его узнали только тогда когда он умер

[Backa]

Как Я понял, он Шунуда или его дух, без отчёта в судный день, уже как-бы говоря в блаженстве, и просит за оставшихся из своей паствы,Теперь вопрос1 На основание чего вы решили, что он просит для своих чад, об этом сказано в библии? а может он сам нуждаеться в помоши?2 К кому именно из троицы ,обрашаеться Шунуда.

у тебя есть ответы у коране, там и прочитай. Заодно и нам расскажешь. Да, еще не забудь рассказать своим единоверцам в соответствующей ветке, а то как видно из ее прочтения много у вас еще вопросов неразрешенных. Тут не до Шунуды, Царствие ему Небесное. Понять у кого ноги есть а у кого икры с лицами... да как еще кто бегает и на какие дистанции.. ах да чуть не забыл, про шов на Луне поясни, тоже занятная тема.

[Дада]

Как Я понял, он Шунуда или его дух, без отчёта в судный день, уже как-бы говоря в блаженстве, и просит за оставшихся из своей паствы,Теперь вопрос1 На основание чего вы решили, что он просит для своих чад, об этом сказано в библии? а может он сам нуждаеться в помоши?2 К кому именно из троицы ,обрашаеться Шунуда.

Может кто удовлетворить моё скромное любопытство, заранее премного благодарен! сыны Адама!

[Backa]

Может кто удовлетворить моё скромное любопытство, заранее премного благодарен! сыны Адама!

ну раз есть искреннее без подвоха желание узнать правду о нашем вероучении - то мы всегда пожалуйста. Сказать правду, эта тема уже здесь поднималась и обсуждалась, потому первоначально и показалось, что это не желание узнать что-то, а в очередной раз попытаться поглумиться. Эту же мысль подтвердило неправильное, с маленькой буквы написание Святой Троицы и Библии. Спишем это на невнимательность. Хочу предупредить сразу, у вас (мусульман) тоже есть над чем поглумиться и мы эти моменты очень хорошо знаем. Потому надеюсь, что если беседа и состоится, то она будет носить дружелюбный взаимноуважительный характер.


Я выскажу свое мнение по заданным вопросам, может меня кто нибудь из моих братьев и сестер поправит или дополнит.

1. Убедиться в том, что люди в полной мере стяжавшие в себе христианские добродетели, очистившиеся от греха, полностью посвятившие себя служению Богу, можно на многочисленных примерах их жизни. Их было немало за всю историю Христианства и не так мало их в наши дни. О жизни и добродетелях ушедших мы можем узнать по описанию их жизни в т.н. житиях, о жизни современников из рассказов о них людей непосредственно с ними общавшихся и из личных с ними встреч. По их святым молитвам зачастую происходят действительные чудеса, такие как долгожданное рождение ребенка, исцеление тяжелейших, непосильных медицине заболеваний, и мн.мн.другое. И однажды столкнувшись хотя бы одним из них человек, если он благоразумен уже не сможет утверждать что Бога нет и горделиво рассуждать о нелогичности Его о нелепости и т.д. Так же не остается и сомнений в праведности тех людей по молитвам которых Господь совершает эти чудеса.

Этому явлению есть множество подтверждений в Святом Писании. В одном из них Апостол Иаков в своем Послании говорит своим чадам, «..молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.» Иак.5:16. И не только там.. Эти слова были бы пустым звуком, и давным-давно потерялись бы в толще веков существования Православия и сегодня бы о них уже никто не вспомнил, если бы не имели бы практического подтверждения. Об этом Вам может рассказать КАЖДЫЙ истинно верующий Христианин не из книжек, а из личного опыта Богопознания.

Ну а молятся ли за нас ушедшие к Господу праведники? Конечно же молятся! Потому как Бог наш не есть Бог мертвых, но Бог живых, ибо у Него все живы. Лук.20:38. Также живы праведники, которые ходатайствуют пред Ним за нас по нашим просьбам.

2. Патриарх Шунуда обращался и может обращаться не к какому-то отдельному Лицу Единой Святой Троицы, а к Богу. Творцу неба и земли, всего видимого и невидимого. Так как мы обращаясь друг к другу воспринимаем собеседника как человека, а не его составные части, однако это сравнение не может в полной мере отразить суть, но в данном случае вполне уместно.

[Urho]

Как Я понял, он Шунуда или его дух, без отчёта в судный день, уже как-бы говоря в блаженстве, и просит за оставшихся из своей паствы,Теперь вопрос1 На основание чего вы решили, что он просит для своих чад, об этом сказано в библии? а может он сам нуждаеться в помоши?

Помимо приведенного выше в Библии есть стихи о людях праведной жизни, которые после кончины молятся Вседержителю за живущих.

"Маккавей же не переставал надеяться с полною уверенностью, что получит заступление от Господа…

Видение же его было такое: он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели,- видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский.

Потом явился другой муж, украшенный сединами и славою, окруженный дивным и необычайным величием.
И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий.
(2 Мак. 15, 7-14)

[Руслан1]

Помимо приведенного выше в Библии есть стихи о людях праведной жизни, которые после кончины молятся Вседержителю за живущих.

"Маккавей же не переставал надеяться с полною уверенностью, что получит заступление от Господа…

Видение же его было такое: он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели,- видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский.

Потом явился другой муж, украшенный сединами и славою, окруженный дивным и необычайным величием.
И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий.
(2 Мак. 15, 7-14)

Для Урхо!
• фКОММЕНТАРИИ РЯДА УЧЕНЫХ О КОРАНЕ
…В Коране так много истинного, что и я, подобно Доктору Муру, не испытываю никакого сомнения в вере, что все эти разъяснения и истины были сотворены Божественным вдохновением. (Проф. T. В. Н. Персо, университет Манитоба, профессор анатомии, педиатрии и гинекологии, Канада) .
…По-моему нет никакого противоречия между генетикой и религией, напротив, религия, добавляя вдохновения и благодати некоторым традиционным научным подходам, может направлять науку, наука же отражена и существует в Коране, и спустя много веков было доказано, что все откровения Корана имеют силу, и эта опора истинности сведений Корана снисходит от Аллаха. (Проф. Джо Ли Симпсон, профессор молекулярной генетики и генетики человека, гинекологии и обсцентрики).
Как ученый я могу интересоваться и заниматься только тем, что я ясно вижу. Я могу понять эмбриологию и эволюционную биологию. Я также могу понять слова из Корана, переведенные мне. Подобно примеру, который я приводил раньше, если бы я мог перенестись в ту эпоху, я бы не смог дать определение описанным в те времена в Коране явлениям, даже используя все свои нынешние знания и способности… В таком случае, я не вижу никакого противоречия между всем тем, что написано в Коране и мыслью о Божественном участии в сотворении жизни. (Проф. E. Маршалл Джонсон Томас, профессор анатомии и эволюционной биологии, университет Джефферсона, США).
Некоторые аяты (Корана) представляют собой очень подробное описание развития человека, начиная с момента соединения клеток и до развития органов эмбриона в утробе матери. Прежде не существовало такого подробного и безупречного описания развития человека со всеми его стадиями, терминологией и пояснениями. В большинстве случаев за сотни лет до нашего времени эти аяты описывают многие стадии развития эмбриона и плода человека, которые в точности также описаны в современной научной литературе. (Проф. Джеральд C. Герингер, университет Джорджтауна, доцент медицинской эмбриологии, США).
Мне доставляет неописуемое удовольствие помогать людям толковать то, что написано в аятах Коране о развитии человека в утробе матери. Я говорю совершенно точно, что все слова и описания Пророку Мухаммаду (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) были ниспосланы вдохновением от Аллаха, потому что все эти знания были открыты только спустя многие столетия. Это убеждает меня в том, что Пророк Мухаммед – Посланник Аллаха, Господа миров. (Проф. Кейт Л. Мур, профессор клеточной биологии и анатомии, университет Торонто, всемирно известный эмбриолог, профессор клеточной биологии, автор многих учебных книг по медицине, Канада).
...Cтадии развития, которые проходит эмбрион человека в утробе матери, очень сложны, что связано с постоянным процессом изменения в процессе развития – и мы разработали новую систему классификации этапов развития эмбриона с использованием выражений Корана и Сунны. Предложенная система очень проста, всеобъемлюща и полностью соответствует данным современной эмбриологии. (Проф. Кейт Л. Мур, профессор клеточной биологии и анатомии, университет Торонто, Канада).
За последние четыре года в результате тщательного изучения аятов Корана и хадисов Пророка, мы узнали новую систему этапов развития плода в утробе матери, и это тем более поразительно, что было передано в Коране еще в 7-ом веке нашей эры… Разъяснения Корана не могли основываться на каких-либо научных познаниях людей, ибо в 7-ом веке нашей эры науки просто не существовало. (Проф. Кейт Л. Мур, профессор клеточной биологии и анатомии, университет Торонто, Канада).
Я полагаю, что знание Пророком Мухаммадом во времена ниспослания Корана таких вопросов, как истоки происхождения Вселенной было невозможно, поскольку ученые смогли дать объяснение этому и обнаружить эти знания только в последние несколько десятилетий с использованием самых современных технологических методов… Человек, который 1400 лет назад еще ничего не знал о ядерной физике, например, не смог бы даже догадаться, что Земля и небеса происходят из одного источника, или разрешить другие проблемы, которые мы здесь обсуждаем. (Проф. Альфред Кронер, профессор геологии, университет Майнца, известнейший в мире геолог, Германия).
Если объединить все это, и объединить все выражения, ниспосланные в Коране о строении Земли, ее образовании, и все выражения, связанные с той или иной сферой науки, то мы можем совершенно четко сказать, что слова и объяснения, которые даются в Коране, чрезвычайно верны, и сегодня мы можем сказать, что все они подтверждаются современными научными открытиями… Выражения, упоминающиеся в Коране о мироздании в те времена еще не были научно обоснованы, однако современные научные методы находятся сегодня на позициях, позволяющих утверждать, что сказанное Пророком Мухаммадом (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) 1400 лет назад полностью подтверждается сегодня. (Проф. Альфред Кронер, профессор геологии, университет Майнца, Германия).
Я могу сказать, что Коран произвел на меня очень сильное впечатление, ибо я нашел в нем верные астрономические факты. Эти факты особенно сильно действуют на таких астрономов, как мы, исследующих самую мельчайшую часть Вселенной. Даже для того, чтобы понять самую мельчайшую часть нашего мироздания, мы прилагаем массу усилий. Поскольку с помощью телескопа мы можем видеть только крошечную часть небосвода, и не можем рассуждать обо всей Вселенной. Так что я думаю, что, читая Коран и получая из него ответы на вопросы, я смогу определить путь своих будущих исследований Вселенной. (Проф. Eшихиде Козаи, Япония, директор Токийской обсерватории).
Я хочу решительно заявить - то, что мы видели, необыкновенно. Можно соглашаться с научными объяснениями, можно не соглашаться с ними, но для того, чтобы оценить надписи, которые мы видели, необходимо обладать способностью понимать гораздо больше, чем можем понимать мы, с позиций обычного человеческого опыта. (Проф. Армстронг, профессор астрономии NASA).
В высшей степени сложно представить, что такое знание существовало 1400 лет назад. Возможно, кое-что могло присутствовать в виде самых простых, примитивных идей, однако столь подробно рассказать обо всем этом очень сложно. В таком случае, определенно – это не человеческое знание. Обычный человек так подробно не сможет объяснить эти факты. Так что я думаю, что знание это пришло, должно быть, из сверхъестественного источника. (Проф. Дурджа Рао, Саудовская Аравия, Джидда, профессор океанической геологии университета короля Абдулазиза).
…Я верю, что все, о чем было написано в Коране 1400 лет назад, - истина, и может быть доказано научными методами… Это – вдохновение Господа, объявшего Своим познанием весь мир. Так что пришло время сказать: “Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммад – Посланник Его”. (Проф. Теятат Теясен, Таиланд, заведующий кафедрой анатомии и эмбриологии университета Чианг Маи).
Коран появился несколько веков назад, и что бы мы не открыли нового в науке, все подтверждается в этой книге. Это значит, что Коран – слово Аллаха. (Проф. Джоли Самсон, профессор гинекологии).
Эта книга (Коран) говорит о прошлом, настоящем и будущем. Я ничего не знаю о культурном уровне людей, живших во времена Пророка Мухаммада (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) и ничего не знаю об уровне их научных познаний. Но нет никакого сомнения в том, что научный уровень и уровень технологий в прошлом был чрезвычайно низок и примитивен, так что то, что мы сейчас читаем в Коране – есть свет от Аллаха. Он ниспослал Своим внушение это Послание Пророку Мухаммаду. Я задался вопросом, могло ли существовать такое совершенное знание, и провел исследование по истории ранних цивилизаций Ближнего Востока. И мои исследования еще больше усилили веру в ниспосланное Аллахом Пророку Мухаммаду. Из океана знания Он передал ему лишь малую часть – и даже это малое было открыто наукой совсем недавно. Мы надеемся, что геология и Коран всегда будут находиться в состоянии диалога. (Проф. Палмар, один из виднейших американских исследователей в области геологии).
Из интервью относительно данных в Коране о том, что горы укрепляют земную поверхность:
Я верю, что знания, содержащиеся в Коране, чрезвычайно интересны и полагаю, что невозможно, чтобы они были написаны человеком. Я твердо верю, что бы вы ни говорили, вы правы, следовательно, то, что говорится в этой книге (в Коране) представляет большую ценность, я с вами согласен. (Проф. Сьявда, всемирно известный японский ученый, специализирующийся в области океанической геологии).

http://open.az/uploads/posts/2010-01/1262867779_index.jpeg